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楼主: vcuteym

光纤,同轴,USB到解码器,听感有何不同?

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wu5309 发表于 2016-3-4 10:01 * p/ n" A7 }" z1 R9 H  F1 \  N* l9 J
HDMI是一种多pin接口,是视频和音频的数字输出接口,也就是音频输出是和同轴相同的,只是和视频组合输出接 ...

! ]% O( N5 H- \' C: q: l# o发烧友们所熟悉的数字传输接口,最常见的包括SPDIF(光纤或同轴)、AES/EBU、USB及火线。其中AES/EBU又称“平衡数字接口”,常用于专业领域,因为它有长距离传输抗干扰的优势,适合用于动辄几十米传输线的专业领域里,理论上支持长达1公里的传输距离,SPDIF则主要用于民用领域,比如光碟播放机、电脑声卡,传输距离一般不超过10米。USB和火线则是近年来PC-Fi的流行所带来的结果。其中USB越来越流行和多见,火线接口则逐渐式微。在USB3.0标准出现之前,火线有着传输速率高的独特优点,但USB3.0的出现使得火线已经丧失优势,因此它很快退出了大家的视野。
* x" D( ]9 }! w) U除了这些熟悉的数字接口外,还有一种数字传输方式,其实早已存在,一直用于机内的数字信号传输,但很少用于机器-机器之间的传输。这就是I2S(其实应该是读作“I平方S”而不是“I二S”,全称Integrated Interchip Sound)。这是飞利浦公司创立的一个标准,从音频角度来看,其独特的优点是时钟信号有独立的传输线,也就是数据和时钟分离。这和SPDIF传输那种数据和时钟信号一体化的传输,是两种方式和思路。
3 F+ O; e7 s. UI2S相对于光纤和同轴的另外一个优点是,它少转换环节,更加直接。我们知道光纤和同轴的传输,有一个转换环节:SPDIF是一种把数据和时钟信号按一定规则合为一体后传输的方式,传输的是合成信号,在接收端,有一个“时钟恢复”的步骤,即从SPDIF合成信号中恢复出时钟,进行数据和时钟信号的分离。而I2S本身就是传输分离的信号,因此发送端和接收端都少了一个环节。
8 h/ B! w- H: [0 s6 o# ?7 ?I2S用于机器和机器之间的数字信号传输,有几个不同的做法,比如意大利北极星、韩国Stello的产品,使用RJ45的接口,即电话线、网线的那种接口。这种做法传输距离很短,易受干扰,一般都随机附送了很短的接线,且没有什么“发烧线”可升级。美国PS Audio、Wyred 4 Sound(经常简称为W4S)等厂家则采用了HDMI接口来传输I2S信号,称为I2S Over HDMI。其接口就是标准的HDMI口,使用的接线就是HDMI线,但传输的不是影音数字信号,而是I2S数字音频信号。下图为美国Wyred 4 Sound的解码器DAC2,可以看到这种I2S Over HDMI口。HDMI一共有19根数据线,在传输I2S信号时,采用了低压差分信号的传输方式,同时相邻的信号间以地线隔离,一共使用了12根数据线来完成传输,是一种比RJ45网线口更为优越的方式。 ( E* _0 P2 T* p
罗马尼亚Audiobyte的产品也采用了这种做法(其设计师原先为PS Audio设计解码),在其Hydra Z数字界面背后,可以看到I2S Over HDMI口,我试听对比过用它接驳到Wyred 4 Sound的解码,对比同轴和AES/EBU,结果十分明朗——I2S确实是声音素质最优的,有着明显更透明的音色、更丰富的声场信息、更为凝聚的结像。对比之下,即便用了很高级的同轴线,同轴传输还是要素质明显弱一些,表现为透明度略差、结像力稍弱、声场小一圈。专业领域内的标准AES/EBU也不敌I2S的透明度和结像力。在大家都用很好线材的情况下,I2S至少在透明度、结像力等方面,是明显的赢家。同轴若说有什么好处,主要还是更容易做到很好的厚度(特别是使用厚声线材的话)。个人的经验也是,同轴是最适合通过线材来调整声音的一个环节,可以调整的余地最大,同轴线也有相对最多的牌号选择,但纯论声音的硬素质,I2S具有明显的优势。, w/ @( H% n( T& ^
不清楚未来这种I2S Over HDMI接口是否会有进一步的发展,被更多厂家所采纳,但我觉得对此感兴趣的发烧友,可以试着搞搞有这种接口的USB界面、解码器,尝试下I2S Over HDMI的优点。下图为Audiobyte Hydra Z数字界面,也有这种接口(位于AES和光纤口之间)。; \& u: C; h* _; e
从上面所述来看版主提出网线口传输也是可以的,所前面我提出的观点是不对的,另外这个传输I2S的 I2s Over HDMI和电视上的HDMI口的定义是不同的。
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wu5309 发表于 2016-3-4 10:01 & m' z' L8 m: a
HDMI是一种多pin接口,是视频和音频的数字输出接口,也就是音频输出是和同轴相同的,只是和视频组合输出接 ...

& P4 @+ k) s8 U3 x; L. T: p0 r国内就有一些把iis做成rj45,最早的黑金3声卡的所谓的link口,还有丽特的dac83也有这个口,这个大家都知道这是网络接口,但是走的是里面的8芯数据,只是借用了接口形式而已。
在音响的面前要学会谦虚
QQ:345581673      旺旺:butianyu     微信:arnold_bu  PCHIFI高级群: 182368916
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jeremy009 发表于 2016-2-27 12:41   y+ T3 g/ B: ?
如果使用数字界面做同轴输出,那么是不是对数字界面和pc之间的usb线材又有要求?
6 X' q. q3 h, e0 {* u; o
对的,数字线材一要符合规范阻抗,二来也要尽量的高品质才能更好的传输高频信号。
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发表于 2016-3-14 23:20:44 |显示全部楼层
我有个问题请教一下噢.我USB用我的电脑出 DSD DOP给DAC解可以没问题,声音亦OK.对比之前转换成PCM 174的文件好很多然后我老爹的SACD机直接把原盘的单层SACD 用AES/EBU 出给 DAC,(同一部)但是感觉和普通16bit 44.1的CD感觉完全一样.DAC有显示是DSD 但是声音没什么明显不同....和我那电脑直出明显有提升的声音完全不一样....我当时就萌比拉.....
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按许多年前的说法是首选同轴。
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发表于 2016-3-16 15:35:30 |显示全部楼层
个人认为转盘接同轴是素质最高的
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80末代 发表于 2016-3-14 23:20
0 x4 S/ j7 {( G4 y# q/ b+ h我有个问题请教一下噢.我USB用我的电脑出 DSD DOP给DAC解可以没问题,声音亦OK.对比之前转换成PCM 174的文件 ...
9 Q/ H$ j5 y0 o& R
把原盘的单层SACD 用AES/EBU 出给 DAC,(同一部)但是感觉和普通16bit 44.1的CD感觉完全一样.DAC有显示是DSD 但是声音没什么明显不同,我想知道,如果你的SACD直出的和 用AES/EBU 出给 DAC的声音相比较是否一样?如果一样说明SACD的内置的DAC和你外置的DAC一样的,如不一样则说明你外置的DAC素质不高!现在再回到你所说的这台外置DAC和你的电脑相接声音有明显的提升,这说明你电脑内声卡的DAC比你外置的DAC还要差,所以你感到明显的提升。所以相比的话,你一定要搞清楚相比的对象!
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wu5309 发表于 2016-3-21 15:54 ; m+ ~! V* l: L% v+ H* p
把原盘的单层SACD 用AES/EBU 出给 DAC,(同一部)但是感觉和普通16bit 44.1的CD感觉完全一样.DAC有显示是DS ...

, g( d3 ^7 f5 n* A) q4 |/ P  E额………你貌似没看懂我说的哦…
& |0 T+ d1 z+ R8 [" ^1.电脑USB出 dop dsd给dac解码…另外再播放同一首歌的 PCM cd格式 16.44.1(声音区别明显)这里我电脑都是USB直出给dac…关电脑声卡什么事?
' d( u6 T. [# s( z, Y2.SACD机用AES/EBU 传送 dop dsd给 dac 另外再播放同一首歌的 PCM cd格式 16.44.1(声音区别很小很小)这里也是sacd输出数字信号给dac…sacd机只是转盘而已.* O( G/ W5 P2 y
我是在比较dsd 走dop的时候电脑和转盘之间不同传输方式得出来的声音结果…按道理说dac没变,影响声音的就是音源部分咯音乐文件方面都是正版dsd的单层和cd单层 而且我反复尝试了不同的音乐文件。因为按我以前的对比AES/ebu标准数字传输界面…以前读所有pcm格式的文件我没试过电脑USB出给dac声音能好过数播机或者CD机的aes/ebu接口出给dac,同轴我基本觉得输USB了.另外dac 是bricasti m1,sacd是我爸的 pb  mps-5 因为我年前把M1拿去升级了回来可以解dsd了,我都是电脑或者数播机做音源,除了要把音源考进电脑我从来不怎么去摸CD机的
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发表于 2016-3-22 08:18:46 |显示全部楼层
80末代 发表于 2016-3-22 07:04 ! e1 W# k/ g4 A: i; `& t
额………你貌似没看懂我说的哦…
4 J; ]: z4 J. t! E( \1.电脑USB出 dop dsd给dac解码…另外再播放同一首歌的 PCM cd格式 16.4 ...

: o, V" c( D+ adac很不错哦。不过我还是没理解。。在我理解的ab,应该是电脑做音源对比pcm和dsd;然后cd做音源对比cd层和sacd层。如果是cd机和pc之间做ab,变数就多了。换台pc声音都会不一样啊。。
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发表于 2016-3-22 22:57:26 |显示全部楼层
bbfat49 发表于 2016-3-22 08:18 % L0 x' t1 G$ y# c# A
dac很不错哦。不过我还是没理解。。在我理解的ab,应该是电脑做音源对比pcm和dsd;然后cd做音源对比cd层和 ...
  N0 e$ s& `) S% Y- D
    其实我也不算去AB对比吧.只是把自己这次遇到的关于传统传输方式和USB传输方式分享一下..因为我以前一直是喜欢方便听歌的一类.电脑只是普通的家用PC.并没有做过优化,平时用来打游戏.听歌.什么都来.只是说我比较喜把音乐资料整理规矩.然后利用可以IPAD做遥控.封面信息都可以很好看和齐全.声音我也收货.以前就全部是考CD进去.现在基本都是购买数字音源.....然后一直以来PCM的任何格式我电脑USB接DAC 和SACD AES接 DAC基本还是一耳朵可闻.电脑USB(是我这种普通电脑)比不过标准数字接口连接DAC的CD转盘.# Q2 Z, a3 ~3 {) V+ [/ Y
  然后这次升级回来后尝试DSD 走DOP给DAC 电脑的USB DOP走给M1对比 SACD机用AES给M1  反而是USB明显在声音的清晰感,细腻.还有大场面的听感.好过转盘的.不过按照我爹的意思还是那句...你这是数码味.......(貌似现在他用得最多的都是大白羊)哈哈哈哈哈
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发表于 2016-3-23 07:08:24 |显示全部楼层
80末代 发表于 2016-3-22 22:57
. w. d1 j$ p! X  v  @其实我也不算去AB对比吧.只是把自己这次遇到的关于传统传输方式和USB传输方式分享一下..因为我以 ...
. i, }7 r. ~# E' S3 O+ [3 u- z
说明m1的usb部分做的不错啊,或者说针对usb过来的数据后续处理做的不错。。
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发表于 2016-3-23 19:19:59 |显示全部楼层
bbfat49 发表于 2016-3-23 07:08
+ y3 H- W; x9 |8 g( u1 v7 u# ^1 |说明m1的usb部分做的不错啊,或者说针对usb过来的数据后续处理做的不错。。
5 x2 E2 l9 Q4 j5 X; G3 R8 m
我觉得m1把1955这ic的全部能力算释放出来了…其实官方一直建议aes和spdif输入……老实说我觉得现在USB和传统接口存在的差距还是越来越小了…像我这种半吊子的音乐发烧友基本什么接口都能接受了
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发表于 2016-3-23 21:21:43 |显示全部楼层
80末代 发表于 2016-3-23 19:19
1 g2 f" b* L: f: y# ^/ g6 d我觉得m1把1955这ic的全部能力算释放出来了…其实官方一直建议aes和spdif输入……老实说我觉得现在USB和传 ...
7 E* {! B% d6 v& C0 z8 u
我是auralic家西装,从入手大白vega就是usb。。。差异不大,或说usb能接受的情况下,我还是喜欢听到更多的格式。。dsd128和dsd256的专辑我也有20多张了。。。这些只能usb啊。。
auralic aries=AIM UA3usb线=>auralic vega=tyr xlr=>auralic 金牛座pre=diy xlr=>auralic merak=恶堡喇叭线=>mbl311E
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bbfat49 发表于 2016-3-23 21:21 8 ~( ?# I" j* D: [1 e
我是auralic家西装,从入手大白vega就是usb。。。差异不大,或说usb能接受的情况下,我还是喜欢听到更多的 ...

1 I5 o- i6 }$ U# l: W是啊dsd曲子好,而且我这升级回来都只能吃到dsd128……家里有些以前买的sacd…基本不是我口味,再去网站HD那边看看,新点滴基本28刀一张……声韵确实牛B…像我这种几乎电脑白痴都是买回来就按部就班的拿个iPad 用Lg ds 按按按按…界面管理我觉得算一流的…声音好好得不行…
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80末代 发表于 2016-3-24 20:32 " E2 H( R  w5 i, o; ?& {, b
是啊dsd曲子好,而且我这升级回来都只能吃到dsd128……家里有些以前买的sacd…基本不是我口味,再去网站H ...

( q! a& l. I% A这也是我最佩服他家的地方,vega出来3年有了。。3年前的设备支持dsd256和pcm384。。现在看起来都算不错的。。。大白羊出来也有3个年头了吧(前年慕尼黑发布的),同样的码率和多格式文件支持。。我觉得是一家有前瞻性的厂商。。。
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bbfat49 发表于 2016-3-24 21:45
0 h( d- }7 N2 m9 M* f8 w4 c这也是我最佩服他家的地方,vega出来3年有了。。3年前的设备支持dsd256和pcm384。。现在看起来都算不错的 ...
6 F+ }4 d: R9 }7 Q8 F, U% g7 u
嗯.....国内我觉得很多厂商应该开始多往软件方面下手...还有数字滤波等....毕竟现在的硬件早就过剩了..都是软件方面跟不上...现在都看好那些软件开发到位的国内厂...
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0 r3 T5 {, |2 t8 v  \) y嗯.....国内我觉得很多厂商应该开始多往软件方面下手...还有数字滤波等....毕竟现在的硬件早就过剩了..都 ...
0 l' \( n/ j8 S9 q5 m
只是希望他们都能坚持下去。。毕竟hifi最大的市场在中国,而国人对国货还是贬低的多啊。。。
auralic aries=AIM UA3usb线=>auralic vega=tyr xlr=>auralic 金牛座pre=diy xlr=>auralic merak=恶堡喇叭线=>mbl311E
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雷电线连接电脑与解码器的路过
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