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VIA & MUSILAND 邀您共同制定下一代电脑音频产品

2004年,HD Audio标准沿用至今。
上面这个标准为什么会沿用至今,重要的原因也是性价比,如果新产品没性价比,开发出来也是小市场。其他朋友说的这样性能,那样音质固然重要,中国的国情就是性价比产品,价格高的产品肯定不会被大众接受。
人人都想用幻想曲那样的产品。。。

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我认为以后的音频产品应该针对性更强,拿声卡来说,会根据使用对象和应用不同而细分.随着产品的细分,市场也会针对不同的消费者而细分:
比如:
1:专业应用领域,这个分类其实很早就已经开始成型了,那就是专门针对音频制作,影视广播等领域,这类产品有很高的配置和指标,也更强化输入与输出的专业性.
2:比较注重音质的高端普通消费者,这类人群应该是购买声卡的主流人群,但是根据其应用也会分很多中产品:
比如:
纯数字输出的;
更加突出声场音效的电影,游戏爱好者的带AC-3,THX解码等多声道声卡;
纯音乐欣赏的,其极端表现为单纯的2声道输出,甚至没有MIC,LINE输入.
就目前市场来说,现在的厂家在这一类产品上已经有了很好的突出.
3:特殊应用,随着个性化时代,以及消费者追求简单而多功能,会出现一些针对性很强的特殊产品,如果有反应灵敏的厂家,抓住了某一特定人群,虽说这些产品不会是非主流的,但是也能可以成功的,我设想了几种:
带耳放,甚或功放模块的内置或外置声卡;
侧重于声音特效,用于卡拉OK,语音聊天的声卡;
可以无线传输,完美解决家庭影院音箱布线问题的音频产品(用数字FM,蓝牙,或是WIFI等更高技术手段实现),相应的耳机和音箱出现.
随着宽带的发展和网络资源的丰富,或许会出现类似BT BOX那样的东西,就是它直接和有线或无线网络连接,电脑可以进入里面设置网络广播和流媒体的地址,设置好以后,他就可以独立于电脑自己连接网络,播放你设置好的频道,可以利用遥控器控制音量,调频道等,我有一台dreambox DM500,他就有这样的功能,不过是利用插件来完成的,我很喜欢,但是我希望有一种专门针对网络广播,或是高品质流媒体的纯音频产品与我的音响系统连接.
地面广播以后会逐步数字化,开发出一款可以接受数字广播的卡应该也不错哦.

如果厂家在设计产品时充分考虑的这些,相信一定会成功的.

[ 本帖最后由 boyoio 于 2008-5-8 08:32 编辑 ]

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呀呀的,我也忍不住了!
我作为一个普通发烧友,不说难受,对于下一代的音频产品,有以下认识和愿望:
1、首先,她不简单是一个声卡而已。应该理解为是一个音频中心;
2、她可以是内置的,也可以是外置的,我个人认为下一代应该是HTPC的天下,作为一个影音娱乐中心的重要组成部分,应该是内置的;
3、她作为专门的音频处理器,应该具有双声道和多声道切换选择功能,能够满足高保真音频回放和DTS等多声道音频回放等PC-HIFI的要求以及影视爱好者和游戏玩家的需要以及音乐专业制作的要求;
4、她可以根据技术以及市场分别开发相对应的产品,但我想最终会在同一个体系中实现全部的功能;
5、她的各方面的素质会比较高,能够通过软件的控制实现不同需求,她的风格不是一成不变的。比如不同风格的还原,音乐性、解析度的调整等等;
6、她不会是一个很便宜的产品,但也会是一个在音频方面有所追求的消费者能够接受的东西,她可能会与主流的处理器的价格会比较接近。
以上是我的一些设想,可能有无稽之处,请乐友多批评。
我听我音乐

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不错 。

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是不是放电影会有很好的效果啊~~
想花很少的钱买个相对好的声卡看电影用

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1.针对htpc以及桌面pc的高清爱好者 推出多声道5.1 6.1 7.1支持硬解dts 杜比 声卡
2.针对对音质有一定要求的初中级pc用户的模拟2声道卡 同时兼有可以diy的运放 电容的功能 (建议走高性价比路线)
3.针对高阶用户的纯数字输出卡 同轴光纤hdmi一应俱全
4.针对家庭娱乐的 无线且带卡拉ok等多功能的娱乐声卡

[ 本帖最后由 stellvia 于 2008-5-9 10:51 编辑 ]

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声卡的发展会和耳塞一样,最好统一USB接口方便大家随身携带和使用,用最小的体积产生最大的音质效果是以后声卡发展的方向,希望国产声卡向着这个方面发展!让中国声卡走向世界!!支持国产!!

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声卡的发展会和耳塞一样,最好统一USB接口方便大家随身携带和使用,用最小的体积产生最大的音质效果是以后声卡发展的方向,另外不同的声音取向和不同风格系列产品也是国产声卡发展的方向!让中国声卡走向世界!!支持国产!!

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我的看法是:
乐之邦应该学苹果。成为软硬兼施多媒体的厂商。大家知道在电脑时代的今天,一套系统不仅要有好的硬件,也需要有好的软件支持。一套软硬兼施的系统才是最终的目的,也是最灵活的方案。
当今电脑音频应该是两大类:2.0声道和X.1声道(其中X.1声道是为未来的主流)
为了将PC数字的优势充分发挥。数字音频好的源头不能不重视。但为了节约资金。重点应该放在开发高质量数字输出上面。也就是纯数字输出声卡。

我的设想是:
1. 硬件方面:由数字声卡和DAC组成

声卡方面:只研发纯数字声卡(模拟声卡只是用现有的系列延续就可以了),数字声卡要注重芯片,电路板走线。晶振。电源稳压,屏蔽(可以像显卡一样用金属片屏蔽起来),比保证数字输出的高质量。数字声卡可以支持多几种数字输出方式。以方便用户使用。在数字输出方面还需要考虑对多声道的支持(以保证日后系统可以向多声道发展)。比如像节奏坦克一样。同轴接口可以支持DTS, AC-3的输出。

DAC方面:前面是高质量的数字输出。但最终出声音还需要通过模拟系统。因此光有好的数字输出还不够还需要要的数模转换系统。这个重任就交给了DAC。
一个好的DAC,应该是注重线路设计。晶振,并联多芯片的使用(让声音更好),运放使用可拔插设计,方便DIY更换。数模电源一定要分开,多级供电。好的电源牛。屏蔽。好的输出接柱(起码应该是CMC),DAC还需要使用FRGA可编程芯片。方便升级和支持新的程序。可以设计多档次的DAC,以满足不同需求的用户。DAC可以做的大一些,考虑增加网络功能。支持远程

2. 软件部分由插件或者独自开发的播放界面组成
方案一: 可以针对目前的主流播放软件设计插件。对乐之邦产品进行优化。
         好处是兼容性高。灵活,不好的是发挥空间不大。

方案二:独自开发播放界面,
        现在的播放软件比如FOOBAR2000,占用资源低,音质好。
        但界面不友好。只是播放没有问题。但想有更多的咨询就满足不了。ITUNE, WMP
                虽然不错。但对中文的歌曲支持不够,
        乐之邦可以开发一个新的播放界面支持视频(可REAL PLAY, WMP播放),音频。
        软件界面人性化高。可以自动搜索硬盘中的媒体文件。自动下载对应的封面。歌词
        支持网上数据库(提供音频视频的作品封面,艺人介绍,专辑介绍的上传的下载)
        支持插件(如歌词的功能就可以通过乐辞的插件实现)
        播放界面以图片为主,支持穿透查询(就是像卡拉OK一样,可以通过选择艺人或者音
        乐类型向下查询到某张专辑封面最后到具体的某首歌曲)
        好处是拥有自己的平台。吸引更多的用户。使用人性化。坏处是开发工程庞大。

这样
如果我是个音乐爱好者,可以通过数字声卡+DAC+功放+音箱,可以组成我的音乐系统。通过乐之邦的播放软件选择媒体库中的歌手曲目,一边听。一边开介绍。歌词或者评价

如果我是个影音爱好者。前面的投资也不会浪费。我可以使用乐之邦的软件调用播放软件,然后用数字声卡的同轴输出AC-3,DTS信号到影音功放进行解码+多声道音箱,就可以看电影了。

这整套方案。灵活,简洁。平台性。兼容好。不重复投资。延续性好。

至于影音解码,我认为这是AV功放厂家的任务。乐之邦产品主要是做好前端。提供好的输出。其他的又其他厂家解决。这年头就是术有专攻才行。大而全的想法不现实。

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论电脑音频产品技术改革与换代

论电脑音频产品技术改革与换代
我本人是使用乐之邦公司SVDAC05解码器的用户,目前使用了近半年,使用效果算是比较满意吧。所以有时候对其公司一些新动向、新产品比较关注。今天突然发现了这次活动,所以也注册了个新号,罗哩罗嗦的也写下我的期望与建议。
看了下上面的朋友主要是谈及了一些针对目前音频技术与音频产品的一些改革与市场定位的细分,下面我就围绕着此次活动的标题,针对下一代音频产品会带来什么样的新技术指标,功能与用途来做一下展望。
既然谈到换代,就要有全新的技术理念和全新的功能来面世,首先一款成功的产品要符合市场消费人群的定位,哪类消费群体是需要独立声卡?其中又有哪类功能是他们最需要的?
1,针对互动娱乐为主的家庭用户时,他们不会去买专业的音响设备,在选择回放设备时候更多的是挑选外观,品牌与功能性,所以主打这部分市场声卡应该注重的是“互动性”、“易用性”方面,互动集中体现在配套软件功能的开发,目前做的比较好的如创新;易用体现在输入,输出的组合,引入蓝牙、WIFI等无线技术的应用,使得用户在布置音箱时更方便,更随意,把麦一唱的时候,不会被凌乱不堪的线材而影响心情。另外,可根据消费能力,细分出这部分群体的高、中、低端用户,根据不同的消费能力与需求再做出相应的产品调整。
2,针对HIFI为主的用户时,产品更多的是要在专业性与专一性上做文章,例如之前提到的无线输出方案全部屏弃,可保留基本的输入端,采用的是数字输出加外置解码设备,功能上简单专一并且专业,让用户购买时候会感受到选择这款产品就是选择了一款最专业的产品。例如乐之邦的轩辕LT就很符合这部分的时常定位。
PS:这种方案是目前很多PC音频爱好者的首选方案,但很多初烧的用户会在数字卡和解码器品牌、与技术指标的选择上一头雾水、不知所措。真对这一点,可以推出组合套装,并且强调此类产品的DIY乐趣,例如解码器更易于更换运放并不影响保修等人性化服务。
3,针对专业领域用户,这部分高端用户,大部分会去选择成名以久的大牌产品,针对这部分群体,主要是把公司验发出的新技术,新标准全部应用到此类产品,主要作为展示公司技术实力的一个平台,推广为主,销售为辅。
另外,作为乐之邦公司,我认为在下一代多媒体音频产品的课题上,应该更多的去思考是如何使声卡也像显卡一样普及在大家的电脑主机里,不应该去思考什么音频载体之类的问题上。以上是我个人对音频技术以及乐之邦公司的一些建议与期望。

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我认为对声卡的定位很关键。是娱乐卡、音乐制作卡、hifi卡或者其他功能的。这里我只谈一下PC-HiFi卡。
三种产品定位方案:
1、面向有钱人的,坚定的发烧党。因为好些的解码器相当贵,不是所有人都买得起的。采用纯数字输出卡,接口全面些(最好各种都支持、不然配线也够麻烦、够头疼),后面的解码器和耳放可以由用户自行搭配。这种卡可能成本最低,但是乐之邦可以开发相应的解码器,从解码器身上把声卡的钱挣回来。末端使用2.1、5.1、7.1音箱还是耳机交给解码器,解码器接口多些就行了。
2、面向学生和收入不高的人,对音质没有极端要求的朋友(即使有经济上也不允许啊)。这部分人没有经济实力上解码器。所以专注于把精力放在模拟回放上。输出只要耳机接口、音箱接口(最多2.1,因为有米上5.1和7.1音箱的不属于这个收入阶层)和耳放接口就好了,声卡应自带耳放。用耳机的话接口直推耳机;用音箱的话直接接音箱(一般学生和收入不高的人用2.0和2.1的最多);耳放接口直接输出模拟信号,屏蔽声卡自带的耳放,信号输出到外接相对较高档的耳放上面以提高音质。如果自带耳放的质量比较好我想多数人不会再花大钱另配的。这一部分收入的人一般不是极端的发烧友。如果是极端发烧的会采取第一种方案,因为模拟电路在机箱内想做到好实在太难了。我相信这样的卡成本控制在500左右,回放超过miamidi之类的都可能。多数对音质没有特殊苛求的用户基本上电脑上配一块这样的声卡就够了,不用再折腾了。安心享受音乐。
3、还弄不清到底该走数字还是模拟路线的人,或者资金不够器材不能一步到位的但是会慢慢一步一步走下去的朋友。这些人器材需要一步一步慢慢升级。所以声卡需要同时具有数字和模拟两种输出。没有钱可以先用着模拟输出接口,有了钱上解码器再利用数字输出接口。这样的卡相对比较复杂,做好也不容易,成本可能相对要高些。但是不用花冤枉钱,方便以后升级。由于兼有数字和模拟输出,接口不宜过多,只有折中一下了。建议留音箱、耳机、和数字输出接口。应自带简易耳放。这样的卡做好估计要800左右吧。

注:这里不考虑录音或者音乐制作以及游戏等方面的功能。那些可以选全能些的娱乐卡或者很高端的专业声卡。功能太多而又不降低质量必然导致成本急剧上升。上面只针对音乐卡。

还有就是声卡的简易耳房我觉得实际上很重要!!!不是所有人都有资金把声卡、耳机、耳放一步到位。大部分人会一步一步折腾。再有即使是同样的耳机有没有耳放效果也是不同的,很多新手可能认为耳机推好了好听是声卡音质好的表现(他们也许不知道是耳放的作用,而不是因为声卡的回放音质好)。高阻耳机需要耳放自不必说;实际上低阻高敏耳机更难推好,他们只是容易响,而且低阻高敏耳机低频需要较大的电流驱动。所以我觉得耳放很重要。

末了说一下售后服务。产品质量虽然重要,但是售后更重要。我记得一本经济学书上写过:如果一个人对某个产品不满意,他平均会对10个人讲,但是用的好只会对不到3个人宣传。这是大量市场调查得出的结论。一个公司想做大作强长远发展下去,口碑相当重要。即使个别产品有质量问题,厂家态度好,绝大部分顾客也不会不满的。没有100%的事情,不可能所有产品质量都没问题。关键是出了问题后怎么处理怎么解决。人心都是肉长的,绝大部分人都是通情达理的。很多时候顾客不满不是因为产品质量,而是厂家的态度让顾客寒了心。既然顾客选择了你,表示他相信你,为了眼前的小便宜而辜负顾客的信任短期看是占便宜,长远看是吃大亏。我想即使国外顶级品脾也会有残次品,要始终保持良好口碑就要靠售后服务。我个人感觉很多人排斥国有品牌的原因就是因为他感觉花钱没有保证,很多厂家产品出问题只会一拖再拖的耍无赖。产品做得好,售后也要跟上才行。应该两条腿走路。我在这里绝对没有说乐之邦服务不好的意思,我也没有听说过有人说乐之邦的坏话。我说这么多只是希望厂家在发展的道路上能够注意这个方面,少走弯路。

除了产品定位和服务外,做声卡我认为调音特别的重要。极其!!!!很多国产声卡包括乐之邦是非常肯下料的,硬件和布局排线都花了很多心思、动了很多脑筋。我想理论上说出来声音的素质绝对不会比国外产的声卡差的!但是音质却得不到很多发烧友的承认,我觉得主要问题不是出在设计和产品质量上,而是声音的调校工作上。就像我国外的同学说,国外的大城市和国内的大城市看起来区别也不大,但是人家的软环境中国还有很大差距。我想用这个例子来比喻乐之邦现在的处境,硬件方面基没有什么差距的,关键是声音处理上,我觉得这里多下些功夫很有必要。我想质量过硬、服务到位、声音出色,大家没有理由排斥的,而且还是希望国货能做大做强的人占多数。乐之邦走到今天不容易,而且已经拥有很多的支持者,调音工作如果做得更好,以后的路会更宽,市场会更大。长远来看,培养或者雇用素养较高的听音师还是很必要的。衷心希望乐之邦品牌走向世界能够形成自己独特的声音风格,就像耳机生产商AKG、森海一样。有了受多数人接受和欢迎的声音,才会有更大的市场。我个人认为原始输出最好是相对中性、微有一点音染的偏向于监听声音,这样的声音也许没有大的优点,但是也没有大的缺点。经得起放大,失真较小,听起来虽然不刺激,但是也不会难受,耐听度高,容易被认为是高素质的声音。音乐的风格交给耳机、耳放和音箱、功放吧。其他色调的声音例如暖声、冷声、厚声、薄声、高频衰减、低频加强、虚拟环绕效果等就交给软件吧。这个软件很重要。如果直接出来的声音就听起来中频厚,两端薄,后面的系统就很难搭配了。


以上是自己的一点建议和看法。希望对乐之邦能够有所帮助。支持国产,国货当自强。希望你们今后的路能够越走越好。既能满足我们大家的享受需要,又能够获得你们应得的经济利益。

[ 本帖最后由 lidapao 于 2008-5-12 16:11 编辑 ]

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未来的声卡,普及与高端划分应该更加明显。
普及的集成声卡在性能(重采样等硬性指标和实际听感等软性指标)提高的同时,朝着更加人性化、全面化方向发展。比如提供光驱/软驱位的控制面板。实现关机播放音乐、无线发射等附加功能。
高端声卡则采用火线外置或全屏蔽内置处理,实现高素质音频接口的功能。

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我的设想:
硬盘+pci声卡+usb接口 组成的类似dvd机的播放器 其中pci声卡设计成可更换式的 也就是说向pc一样随意更换升级
(当然也可加上一些限制 使播放器只能更换乐之邦自己的声卡)
播放软件部分设计成 可上网升级形式 来兼容新出现的音频格式
通过usb接口实现与电脑连接来更新音乐资源
给播放机加上小屏幕液晶显示器 和遥控器
说白了就是把在pc机听歌所需的必要硬件 重新整合到一起的新型播放机 摆脱pc机的cpu风扇噪音 和开着几百w pc机却只为听音乐的能源浪费问题
但重要的是它可和pc连接更新歌曲资源 给播放器升级
通过这一框架还可生产出专门看电影 支持多声道的播放器
这是我的初步设想

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强贴先占坑.

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再次来占个坑。。。。

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本人希望有这样的产品发布(纯属yy)
分体设计数字音乐卡
内置部分使用pci接口,(个人感觉pci还是主流pcie的还是等等吧不过要是产品真的2009年才能上市而且DSP真的到了1GHz、32bit那就PCI-E吧)
芯片采用ENVY24 II 吧
外置部分做好以下接口就ok了1组立体声模拟输出,2个耳机放大输出(高低阻抗各一个)
2组数字输出 (同轴及光纤各一个)每个或每组有独立增益调整旋钮,其他接口个人用不上,在成本允许的情况下越多越好啦 不过上面的几个一定要做的优秀哦(小烧用这些就够了),同时保证nb的数字输出,方便接dac啊
不过本人没听过乐之邦的卡,不知道怎么样,希望乐之邦联手via能够在PCHIFI中有更好的口碑
最后还是那句话,长城永不倒,国货当自强!

下面的是在另一个坛子的留言想法全面些,都放在一起吧

乐之邦联手VIA估计要使用新的VIA芯片ENVY24 II了参数8错哦
既然新的产品发布,本人认为应该按不同的需求分为以下几类
内置产品类
PC-HIFI数字分体设计音乐卡(减少pc机箱内部的电磁干扰,使输出更加纯净)
大多在台式机上使用,采用pci接口(如果到时DSP真的到了1GHz、32bit那就PCI-E吧),内置部分接口有3个
1专用DVI数据线(用来接外置部分)
2光纤,同轴各一个(把光纤和同轴做在内置卡上方便外置部分的选配因为好多朋友喜欢配合其他的dac使用,方便用户^_^),做好数字输出,模拟交给外置部分或其他品牌dac吧
外置部分
模拟方面,具备两组RCA接口提供输入输出功能,耳放两个(高低阻抗各一个)
每个输出的独立调节功能,以及外置独立电源开关
其他的接口本人不用,主要看成本考虑了
主要竞争对手参考坦克的幻想曲
usb产品类
针对本本和游戏用户,首先产品不能太大,能够放在笔记本包中,在便携与音质之间找个好的平衡点吧。还有一些游戏爱好者消费人群,在这里主要考虑的是一个兼容性和好的驱动支持(即插即用)
无线产品类
本人刚装修完房子,为跑线没少忙活,我的电脑在卧室,客厅放的家庭影院,客厅和卧室之间埋的音频延长线,和视频s端线,这样我就能在pc上放电影而在客厅与家人一起看了,不过以后的发展谁知道,没准那天又要跑明线了,所以无线产品的卖点多考虑家庭,还有一些小型的户外促销,产品展示等
MUSILAND BOX
就相当与吧一个声卡放在一个方便的盒子里,配合软件实现播放音乐的功能,这个盒子让大家可能想起了mp3来了,不过盒子比mp3的音质方面要强大的多,直逼台机吧,输出也要比mp3强的多,不用考虑推不推的动了(耳机放大输出),到时就不用吧pc声卡作为音源了(毕竟pc上面的电磁干扰,风扇噪音会很多的),而且要配备无线和遥控功能,电脑把音乐传输给盒子,躺在床上拿着遥控听歌,那才是享受呢,哈哈,在盒子的软件方面也要多多测试,别像我的手机似的,动不动就死机啊- -!还有盒子里面的固件要是可以换或者扩展就更好了(我的意思是说,盒子和接口是固定的,但是作为处理的中心部分可以更换,像cpu似的方便升级)当然一个盒子也可以当作一款usb声卡来用,不过价格要比usb声卡高哦(会不会对usb声卡产品有冲击呢?
最后要说的就是驱动问题了,一款好的产品一定要有更好的驱动跟上,不可能一步到位的,就说这么多了。

[ 本帖最后由 hy1860cs 于 2008-5-16 14:08 编辑 ]

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个人觉得很多品牌的型号及定位不够准确,市面上很少有专注于模拟(数字)具有针对性的高性价比产品,尤其在2声道的纯音乐卡上更少...乐之邦相对于傲王还是有很大的品牌优势,看规格也和SQ210高一些...希望厂家能把VIA ENVY24的潜力发掘最大话(其中驱动的自主研发很重要),能把国产声卡产业发扬光大,虽然声卡业是夕阳行业,但作为HIFIER,还是希望能用上本土的高品质音频设备
至于是否用PCI-E那得看主流芯片厂商的走向了,外接设备只能跟风,这没什么必要讨论
USB和无线个人认为虽然是一种时尚的趋势,但那是未来...而对于下一代来说还点有太早了,有没必要也说不定,毕竟便携,成本,音质损耗等不可能平衡,这就得看产品的市场定位了.
对下一代声卡的期望...PCHIFI-END之路还是在用料成本电路设计及合理采用芯片及运放等的情况下合理的校声抑噪,接口的丰富,市场定位及产品线的丰富...回放品质最大的优化才是最值得关注的,虽然做起来很难,但仍然希望MUSILAND能越做越好


[ 本帖最后由 flygg2006 于 2008-5-13 15:35 编辑 ]

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报道说乐之邦年底要推出音频播放器,我想这肯定是今后发展的方向和趋势

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引用:
原帖由 天宇 于 2008-5-13 14:29 发表
其实很多东西都在国内oem的,但是国外品牌对品质的控管和质检更加严格,还要加上很多的损耗试验和摔落试验后才会定性,而且经过几个试生产后才会出厂,国产品牌多学习一下吧
是啊,国产货总是生产出来个东西就拿出来卖钱,而且还多是仿照国外产品,根本不考虑品牌效益和长远“钱”景,我觉得跟中国应试教育有关啊,晕扯远了

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1:只要2声道,其他都不要  MIC,LINE IN,SPDIF统统滴不要
2:只要SPDIF,其他统统滴不要
歴史の真実はいつも一つ

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